Володимир Путін націлився на президента Джо Байдена, Білла Клінтона і ЦРУ у своєму довгоочікуваному інтерв’ю Такеру Карлсону, де він похвалив Джорджа Буша і вихваляв “дуже розумного” Ілона Маска.
Двогодинне інтерв’ю було розміщене на сайті Такера Карлсона, Tucker Carlson Network, незадовго до 18:00 у четвер.
Говорячи через перекладача, Путін почав з відповіді на питання про війну в Україні: “У нас ток-шоу чи серйозне інтерв’ю?
Потім він запропонував Карлсону “історичне тло” конфлікту в регіоні, перш ніж захищати дії своїх військових.
Відтоді він зробив низку вибухових заяв, зокрема:
- Білл Клінтон пропонував Росії місце в НАТО, але його співробітники відхилили цю пропозицію
- Росія має кращі “надзвукові ракети”, ніж будь-яка інша країна
- Репортер Wall Street Journal Еван Гершкович – “шпигун”
- ЦРУ підірвало газопровід “Північний потік
Клінтон запропонувала Росії місце в НАТО
Путін стверджував, що прагнув відновити російські відносини зі США, коли став президентом у 2000 році, і навіть просив тодішнього президента Білла Клінтона про місце в НАТО.
Однак він стверджував, що його прохання було відхилено командою Клінтона.
“На зустрічі тут, у Кремлі, з президентом Біллом Клінтоном, який йде у відставку, прямо тут, у сусідній кімнаті, я сказав йому, я запитав його: “Білл, як ви думаєте, якби Росія попросилася в НАТО, як ви думаєте, це сталося б?” Путін відповів.
“Раптом він сказав: “Знаєш, це цікаво. Я так думаю”. Але ввечері, коли ми зустрілися за вечерею, він сказав: Знаєш, я поговорив зі своєю командою, ні, зараз це неможливо.
Ти можеш попросити його. Я думаю, він подивиться наше інтерв’ю, він підтвердить. Якби цього не сталося, я б не говорив нічого подібного. Гаразд, але зараз це неможливо”. ‘
Він припустив, що Росія була б готова приєднатися до військового альянсу, якби її не відкинули назад.
“Якби він сказав “так”, процес зближення розпочався б, і врешті-решт це могло б статися, якби ми побачили якесь щире бажання з боку наших партнерів. Але цього не сталося. Ну, немає – значить немає, гаразд, добре”, – додав Путін.
Однак він спростував припущення про те, що відмова призвела до напруженості.
“Це не гіркота. Це просто констатація факту. Ми не наречений і наречена, гіркота, образа – це не про такі речі за таких обставин. Ми просто зрозуміли, що нам там не раді, ось і все”, – сказав він.
Російські ракети
Путін скористався нагодою, щоб похвалитися військовою доблестю своєї країни, заявивши, що російські війська “створили гіперзвукові системи з міжконтинентальною дальністю польоту, і ми продовжуємо їх розвивати”.
“Ми зараз випереджаємо всіх – і США, і інші країни – в плані розвитку гіперзвукових ударних систем. І ми вдосконалюємо їх кожного дня”, – сказав він.
Путін заявив, що ракети були розроблені у відповідь на те, що США створили власні системи проти Ірану, і після його пропозицій, щоб США, Європа і Росія
“Я сказав: “Дивіться, але тоді ми будемо змушені вжити заходів у відповідь. Ми створимо такі ударні системи, які, безумовно, подолають системи протиракетної оборони.
Відповідь була: “Ми не робимо цього проти вас, а ви робіть, що хочете”. За умови, що це не проти нас, не проти Сполучених Штатів. Я сказав: “Гаразд”. Дуже добре. Ось так все і відбулося”.
Відносини з президентами
Російський лідер розповів про свої минулі стосунки з кількома президентами США, в основному згадуючи республіканців Джорджа Буша-молодшого і Дональда Трампа.
“Справа не в особистості конкретної людини. У мене були дуже хороші стосунки, скажімо, з Бушем”, – сказав він.
Я знаю, що в Сполучених Штатах його зображували таким собі сільським хлопчиком, який багато чого не розуміє. Запевняю вас, що це не так.
“Я думаю, що він зробив багато помилок і щодо Росії. Я розповідав вам про 2008 рік, про рішення в Бухаресті відкрити двері НАТО для України і так далі.
Це сталося під час його президентства. Він фактично тиснув на європейців.
Але в цілому, на особистому людському рівні, у мене були з ним дуже хороші стосунки. Він був не гіршим за будь-якого іншого американського, російського чи європейського політика. Запевняю вас, він розумів, що робить, не гірше за інших”.
Він продовжив і сказав, що у нього були такі ж теплі стосунки з колишнім президентом Дональдом Трампом: “Справа не в особистості лідера. Справа в мисленні еліт, в угоді лідерів.
Якщо в американському суспільстві домінуватиме ідея домінування за будь-яку ціну, в тому числі і за рахунок силових дій, то нічого не зміниться. Буде тільки гірше”.
“У мене були такі особисті стосунки з Трампом”, – сказав він.
Інтерв’ю з’явилося у вирішальний момент російського вторгнення в Україну, коли адміністрація Байдена опинилася під посиленою увагою через свою постійну підтримку дорогої оборони президента України Зеленського від путінської армії.
Путін був менш захоплений Байденом і, схоже, висміював його постійну фінансову підтримку розтерзаної війною країни.
“Якщо ви дійсно хочете припинити війну, вам потрібно припинити постачання зброї. Це закінчиться протягом декількох тижнів. Ось і все. І тоді ми зможемо домовитися про деякі умови, перш ніж ви це зробите, зупиніться”, – сказав він.
Коли Карлсон запитав, яку відповідь він отримує від Білого дому, Путін відповів: “Ви збиралися поставити Україні таку-то зброю. О, я боюся, я боюся. Будь ласка, не треба. Про що тут говорити?”.
Він також розповів, що “не пам’ятає”, коли востаннє розмовляв з президентом, але це було не раніше лютого 2022 року, напередодні атаки.
Натомість російський прем’єр був набагато більш компліментарним щодо керівника Tesla Ілона Маска, який розповів, що налаштовувався на інтерв’ю, щоб його почути.
“Я думаю, що Ілона Маска не зупинити. Він буде робити так, як вважає за потрібне […] Я думаю, що він розумна людина. Я щиро в це вірю”, – сказав Путін.
Причина конфлікту в Україні
Коли його запитали, що стало вирішальним моментом, коли він вирішив розпочати атаку, Путін відповів: “Спочатку це був переворот в Україні”, маючи на увазі усунення попередника Зеленського Віктора Януковича у 2014 році.
“А що спричинило нинішні події? По-перше, те, що нинішнє українське керівництво не хоче виконувати Мінські домовленості, – продовжив Путін. Мінські угоди – це низка договорів, спрямованих на припинення війни на Донбасі між Україною та російськими сепаратистськими угрупованнями, підписаних у 2014 році.
Він звинуватив колишніх лідерів Німеччини та Франції у відмові від своїх зобов’язань за цими угодами.
“Вони ніколи не мали наміру їх виконувати, вони просто водили нас за ніс”, – сказав він.
Він також розкритикував ідею про те, що зміна президента може змінити результат війни.
“Ви щойно запитали мене, чи прийде інший лідер і щось змінить? Справа не в лідері”, – сказав він.
Путін сенсаційно заявив, що мирна угода щодо війни в Україні колись була майже узгоджена, звинувативши “західну сторону” у бажанні продовжити війну якомога довше.
“Ми готові до переговорів”, – сказав він.
Це західна сторона, а Україна, очевидно, є державою-сателітом США. Це очевидно. Я не хочу, щоб ви сприйняли це так, ніби я шукаю сильне слово або образу. Але ми обидва розуміємо, що відбувається”.
ЦРУ підірвало газопровід Північний потік
Путін сенсаційно заявив, що ЦРУ підірвало підводний газопровід “Північний потік” у вересні 2022 року.
Газопроводи були побудовані для транспортування російського природного газу до Німеччини, і причина їх руйнування була предметом численних спекуляцій.
Атака сталася в той час, коли Європа намагалася відвикнути від російських джерел енергії після повномасштабного вторгнення Кремля в Україну, і посилила напруженість, що виникла після початку війни.
Вибухи вивели з ладу три з чотирьох ниток трубопроводів, фактично зруйнувавши основний енергетичний зв’язок між Росією і Заходом.
В інтерв’ю Путін недвозначно поклав провину на ЦРУ.
Коли Карлсон запитав, хто несе відповідальність, Путін відповів: “Ви”, маючи на увазі США.
“Я був зайнятий в той день. Я не підривав “Північний потік”, – пожартував Карлсон.
“У вас особисто може бути алібі, але у ЦРУ такого алібі немає”, – відповів Путін.
Коли Путіна запитали, чому він не надав доказів причетності Заходу, він відповів, що це було б марно перед обличчям американської “пропаганди”.
“Всьому світу зрозуміло, що тоді сталося. Навіть американські аналітики про це прямо говорять. Це правда”, – сказав Путін.
Провину спочатку покладали на США, Росію, українські спецслужби і неназваного бізнесмена в Україні. Всі три країни категорично заперечували свою відповідальність.
Найсильніші підозри вже давно впали на Україну, яка найбільше виграла б, перекривши цінний енергетичний вихід для Росії.
Еван Гершкович
Інтерв’ю Карлсона з російським лідером викликало негативну реакцію серед західних ЗМІ через його ставлення до вільної преси в його країні, в тому числі через триваюче ув’язнення журналіста Wall Street Journal Евана Гершовіца.
32-річний Гершовіц був затриманий у березні 2023 року під час репортерської поїздки до міста Єкатеринбург, розташованого приблизно за 2 000 кілометрів (1 200 миль) на схід від Москви.
Відтоді він перебуває у в’язниці за звинуваченням у шпигунстві, яке може каратися позбавленням волі на строк до 20 років.
У той час як США стверджують, що репортера затримали помилково, Путін стверджує, що Гершовіц є шпигуном, і це твердження він повторив в інтерв’ю Карлсону.
“Ви знаєте, можна по-різному трактувати, що таке шпигун. Але є певні речі, передбачені законом. Якщо людина отримує секретну інформацію і робить це конспіративно, то це кваліфікується як шпигунство”, – сказав він.
Він отримував секретну, конфіденційну інформацію, і робив це таємно. Можливо, він робив це з необережності або з власної ініціативи”.
Він спростував припущення Карлсона, що Гершовіц “просто дитина”, і заявив, що його “спіймали на гарячому”.
Відповідаючи на запитання, чи розглядає він можливість звільнення журналіста, Путін не виключив цього, але дав зрозуміти, що це малоймовірно, якщо США не зроблять “відповідні” кроки.
“Ми зробили стільки жестів доброї волі з пристойності, що я думаю, що вони у нас закінчилися”, – сказав Путін.
Ми ніколи не бачили, щоб хтось відповідав нам подібним чином. Але теоретично ми можемо сказати, що ми не виключаємо, що можемо це зробити, якщо наші партнери зроблять відповідний крок”.
США закликають бути обережними під час інтерв’ю
Сьогодні, перед тим, як інтерв’ю було знято з ефіру, координатор Білого дому з питань комунікацій Джон Кірбі закликав американців не вірити “нічому” в цьому інтерв’ю.
“Кожен, хто дивиться це інтерв’ю, повинен пам’ятати, що ви слухаєте Володимира Путіна”, – сказав він.
Ви не повинні приймати за чисту монету все, що він скаже”.
Кірбі додав: “Американський народ добре знає, хто тут винен, і я думаю, що він знає, що для вторгнення два роки тому не було жодних підстав.
Він вторгся в сусідню країну без жодних провокацій, Україна нікому не загрожувала.
Американський народ це розуміє, американський народ розуміє, за що бореться Україна.
“Вони просять лише про нашу допомогу, вони не просять, щоб їхні чоботи були на землі. Я не думаю, що американський народ зміниться від одного інтерв’ю”.
У той час, як демократів обурює думка про те, що Карлсон дає Путіну трибуну – в тому числі Гілларі Клінтон, яка назвала Карлсона “корисним ідіотом” – інші сприймають цю ідею позитивно.
Роберт Кеннеді-молодший похвалив зусилля Карлсона на початку цього тижня, заявивши, що він мав повне право говорити зі світовим лідером і інформувати громадськість про свою позицію.
Кремль з радістю просував інтерв’ю на початку цього тижня.
Суперечливе інтерв’ю викликало критику з боку Білого дому та ЄС, які заявили, що Путіну не можна довіряти і до нього не варто прислухатися.
У промо-роликах Карлсон заявив, що дав інтерв’ю з обов’язку перед американським народом, який заслуговує на те, щоб знати більше про конфлікт в Україні.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-13063285/tucker-carlson-vladimir-putin-interview-russian-president.html
