«Вони ізольовані… вони самотні»: Зеленський про Росію, брехню Путіна — і про те, як давати відсіч

У великому інтерв’ю оптимістично налаштований президент України також розповідає про Дональда Трампа, короля Чарльза та про те, як Київ готовий поділитися з Заходом своїм досвідом ведення війни за допомогою дронів

Під час зустрічі з журналістами «Guardian» у Лондоні Володимир Зеленський виглядає бадьорим. Через понад чотири роки після повномасштабного вторгнення Володимира Путіна він вважає, що найбільша війна в Європі з 1945 року, здається, повільно обертається на користь України. За словами Зеленського, військова ситуація є найобіцянішою для Києва за останні два з половиною роки. «Ми не можемо сказати, що Росія програє цю війну. Але ми можемо сказати, що вони втрачають ініціативу щодня, день за днем», — наполягає він.

Протягом останнього тижня Кремль зазнав низки невдач. Українські безпілотники дальнього радіусу дії вразили рідне місто Путіна — Санкт-Петербург, підпаливши нафтові термінали й заповнивши небо над містом хмарами диму. Подібні атаки паралізували окупований Крим. Ключова дорога постачання завалена палаючими вантажівками та цистернами, а на півострові, захопленому Росією у 2014 році, спостерігається гостра нестача пального.

Тим часом на східному фронті повільний наступ Росії майже зупинився. За словами Зеленського, який з 2022 року послідовно заявляє, що, на його думку, за умови достатньої підтримки Україна може захиститися від загарбника, Кремль втрачає понад 30 000 солдатів на місяць: 23 000–24 000 гинуть, а решта отримують «важкі» поранення. Він припускає, що справжня цифра може бути ще вищою. «Загалом це дуже велика цифра. Це означає, що вони не виграють війну», — зазначає він. Україна також втратила військовослужбовців, хоча й у меншому масштабі.

Війна Москви може здаватися застряглою, але руйнування тривають, і в останні місяці вона посилила повітряні атаки на українські міста з очевидною метою залякати тих, хто не бере участі в бойових діях. Під час одного з ударів минулого вівторка було задіяно 73 ракети та 656 дронів. У Києві та Дніпрі загинуло 18 осіб, серед яких був трирічний хлопчик. Він опинився під завалами житлового будинку. За словами мера міста, росіяни навмисно застосовують касетні боєприпаси в населених пунктах.

Минулого тижня Зеленський написав відкритий лист до президента Росії, запропонувавши зустріч віч-на-віч, щоб покласти край цьому жахливому конфлікту. Виступаючи в п’ятницю на економічному форумі в Санкт-Петербурзі, Путін відхилив цю пропозицію. Він назвав лист «грубим» і заявив, що територіальні вимоги Росії — Донбас та дві південні українські області — залишаються незмінними. Він також наголосив, що російські війська просуваються по всій лінії фронту, сказавши їм: «Продовжуйте працювати, брати».

Непохитна позиція Путіна змусила деяких спостерігачів замислитися, чи він перебуває в ілюзії, чи його командири подають йому неправдиву інформацію. Зеленський каже, що ці теорії є ймовірними, але наголошує, що «причина, через яку він бреше, не має значення». Путін, додає він, брехав про війну з самого початку, стверджуючи, що захоплення українських територій було необхідним для «порятунку» російськомовних. На його думку, ці брехні є клеєм, який використовується для «об’єднання» різних елементів російського суспільства.

На міжнародній арені Росія нещодавно зазнала кількох політичних поразок. У квітні найближчий союзник Путіна в Європі Віктор Орбан зазнав нищівної поразки на загальних виборах в Угорщині. Нещодавні спроби Росії підтримати прокремлівських кандидатів у Молдові та — минулого вікенду — у Вірменії також зазнали невдачі. «Вони втрачають вплив у різних країнах, зокрема в Азербайджані», — каже Зеленський. Він додає: «Вони ізольовані всередині Європи, а також від Сполучених Штатів. Тож вони самотні».

Дональд Трамп розпочав свій другий термін у 2025 році, заявивши, що покладе край війні, і Зеленський обережно висловив похвалу дипломатичним зусиллям США, незважаючи на свою болісну зустріч в Овальному кабінеті, дружню зустріч на вищому рівні між Трампом і Путіним на Алясці минулого літа та скорочення американської допомоги Києву. «Я завжди казав президенту Трампу, що Путін бреше. Він грає з вами, з Білим домом», — каже Зеленський, додаючи, що вдячний американцям за їхню «сильну підтримку» його країни.

Президент України визнає, що увага Вашингтона переключилася на Близький Схід. «Звісно, з самого початку війни з Іраном їхній фокус змістився», — каже Зеленський про адміністрацію Трампа. Він розуміє, чому США витратили «стільки ракет і зброї» у своїй добровільній війні з Тегераном. Він з сумом зазначає, що Київ — на відміну від союзників США в Перській затоці та Ізраїлю — ніколи не отримував «такого обсягу підтримки». «Шкода», — каже він.

З 2022 року Україна перетворилася на супердержаву в галузі безпілотників. Колись Київ просив західної військової допомоги, а тепер перетворився на центр військово-промислового виробництва та технічних інновацій. Кілька арабських країн звернулися до неї по допомогу у збиванні іранських «Шахедів». За словами Зеленського, найважливішою зброєю, якої зараз бракує Україні, є американські «Патріоти». Це єдина система, здатна збивати російські балістичні ракети, які щоночі сиплються на сплячих українських цивільних.

У неділю Зеленський провів переговори на Даунінг-стріт із Кіром Стармером, канцлером Німеччини Фрідріхом Мерцем та президентом Франції Еммануелем Макроном. Зеленський каже, що він знову закликав своїх європейських союзників «закрити» повітряний простір України — іншими словами, допомогти Україні відбивати масштабні російські атаки дронів і ракет. Окрім протиракетних перехоплювачів, він хоче фінансової підтримки, щоб перетворити мобілізовані збройні сили України на контрактну армію європейського зразка.

Він визнає, що ракети «Патріот» дорогі — кожна коштує 4 млн доларів. Велика Британія не має власної програми протиракетної оборони. Він вважає, що Лондон, Париж, Берлін та інші країни ЄС повинні співпрацювати, щоб створити альтернативу американській версії. Натомість Україна готова поділитися своїм важко здобутим досвідом ведення війни з використанням дронів зі своїми європейськими друзями. «Велика Британія є серед них. І НАТО дуже цим зацікавлене. Це безцінна інформація. Її обсяг величезний», — каже він.

Зеленський не хоче говорити про майбутні військові операції. Але атаки дронів середньої та великої дальності зробили повернення Криму — анексованого Росією у 2014 році — привабливою, хоч і віддаленою можливістю. Збройні сили України зайняті знищенням логістики на півострові та ударами по інших військових і енергетичних об’єктах по всій окупованій південній Україні, каже він. «Все стосується критичної інфраструктури. Це допомагає їм мілітаризувати наш Крим. Ми працюємо над цим», — додає він.

Довгий час багато росіян намагалися ігнорувати війну, що вирує за українським кордоном. Зеленський каже, що мета ударів на великі відстані — під час яких дрони пролітали над житловими будинками в околицях Москви та Санкт-Петербурга — полягає в тому, щоб мешканці «відчули», що означає війна. Він додає: «Перемога у цій війні – це коли російське суспільство усвідомлює, що війна – це жахливо, що війна – це трагедія не для когось десь, а для них самих. І я думаю, що це той самий момент».

У травні російський олігарх Роман Абрамович таємно приїхав до Києва для переговорів із Зеленським. Зеленський каже, що він сказав Абрамовичу, що ніколи не віддасть Донбас, як того хоче Москва. Пояснюючи цю зустріч, він каже: «Я думаю, що навколо Путіна є різні люди. Половина з них хоче продовжувати цю війну. Половина хоче її зупинити. І я думаю, що люди з бізнесу розуміють, що економіка в Росії перебуває в жахливому стані. Вона дуже близька до колапсу».

Зеленський поспілкувався з Guardian незадовго до зустрічі з королем Чарльзом. Здається, між цими двома чоловіками склалися теплі та довірливі стосунки. Зеленський раніше розповідав, що під час державного візиту до Великої Британії минулого року монарх закликав Дональда Трампа підтримати Україну, чого американський президент явно не хотів робити. Якщо війна й надалі йтиме добре, чи може монарх одного дня відвідати власний палац Зеленського в Києві?

Президент України посміхнувся на це запитання. Він енергійно кивнув головою. «Знаєте, сьогодні вранці, коли я розмовляв по телефону зі своєю дружиною [Оленою], з усією повагою до Кіра [Стармера], моя дружина передала найкращі вітання королю. А потім і прем’єр-міністру», — зізнається він. «Україна любить Його Величність. Я дуже хотів би запросити його до Києва. Можливо, цього року. Не знаю, як щодо безпеки, але, звісно, ми хочемо його побачити».

Джерело: www.theguardian.com