Пане Попп, що ви скажете про нещодавні зобов’язання Дональда Трампа щодо НАТО та України?
Я чесно кажучи втомився коментувати кожен посмикування цього непередбачуваного президента. Це може означати що завгодно і нічого. Зобов’язання щодо України насправді не є зобов’язанням; він скидає всю проблему на поріг Європи.
Який статус війни в Україні?
В основному незмінний. Я не вважаю, що територіальні зміни багато говорять про фактичний хід війни чи її результат. Певні міста чи укріплення, безумовно, важливі, але зрештою, це війна на виснаження за своєю природою. Це означає: все, що ми бачимо з точки зору операцій та зсувів фронту, зрештою розроблено росією, щоб змусити українські збройні сили рухатися, а потім виснажити їх. Саме так росія хоче досягти своєї центральної військової мети: беззахисності України.
Київ нещодавно попередив, що путін хоче захопити Донбас до кінця року. Чи це реалістично?
Те, що стоїть за такими попередженнями, неможливо серйозно оцінити ззовні. Нічого не змінилося ні в методичному просуванні росії, ні в її стратегії обходу міських центрів та відрізання їх від постачання, щоб легше захопити їх. Це «шліфувальний» підхід, дуже повільний і тепер більш обережний підхід, який, всупереч твердженням деяких, спрямований на те, щоб максимально зменшити власні втрати. Чи вдається це і якою мірою, сказати неможливо. Але перевага росіян у людських ресурсах є вражаючою.
Це суперечить картині посилення російських атак з моменту інавгурації Трампа та зростанню кількості жертв в українських містах
Я вважаю це радше спотвореним сприйняттям у тому сенсі, що за атаками не стоїть жодної помітної систематичної кампанії проти цивільного населення. Цивільні, безсумнівно, гинуть. Тим не менш, 99 відсотків загиблих — це солдати. Пропорційність війни зберігається, на відміну, наприклад, від Гази. Так, дедалі масштабніші атаки на інфраструктуру також мають на меті створити соціальний тиск в Україні проти продовження війни. Але з оперативної точки зору, це повільний, методичний і розрахований на виснаження.
Але глибокі українські атаки проти росії також мають свій вплив. Водночас російська економіка послаблюється
Атаки росії на українську інфраструктуру набагато масштабніші, ніж нинішні українські. І все ж вони не зламали волі до боротьби; я дуже скептично до цього ставлюся. Але, звичайно, у війні, яка триває так довго, ознаки втоми з’являються і з російського боку.
Ви не бачите жодних ознак зміни ситуації?
Я вважаю зміну ситуації надзвичайно малоймовірною; можливо, загальне виснаження, подібне до того, що було наприкінці ірано-іракської війни в 1980-х роках, можливе. Але доки росія ще може знайти добровольців для цієї війни і не змушена використовувати призовників, шанси просто невеликі.
Як довго, на вашу думку, триватиме ця війна?
Без прикрас: у війні на виснаження це залежить від співвідношення втрат, тобто скільки українців і скільки росіян загине. Деякі військові спостерігачі та експерти роками стверджують, що російські втрати в кілька разів перевищують українські. Це виправдовувало ймовірну перемогу України та необхідність подальших поставок зброї. Однак, якщо зрештою виявиться, що це не так, або вже не так, то продовження війни було б абсолютно безвідповідальним. Однак ми також практично нічого не знаємо про внутрішню ситуацію в росії та настрої російського населення.
Що це зрештою означає для України?
Ситуація на фронті стає дедалі відчайдушнішою, середній вік солдатів зростає, обіцянки західних систем озброєння про технологічне диво не виправдалися; вони навіть майже не грають жодної ролі. Зараз є надія продовжити війну та сподіватися, що станеться щось дивовижне, якесь диво, що все ще може врятувати Україну.
Водночас в Україні зростає опір війні
Так. Зараз явна більшість хоче переговорного рішення, що б це не означало. Воля до боротьби різко зменшилася порівняно з 2022 роком. Ми спостерігаємо це знову і знову в тривалих конфліктах: навіть війна, яку сприймають як справедливу, зрештою сприймається як нестерпний тягар з величезними злиднями та втратами. Звичайно, ці наслідки також впливають на російську сторону, але вони продовжують воювати за рахунок добровольців.
https://www.20min.ch/story/die-lage-im-ukraine-krieg-die-hoffnung-ist-dass-eine-art-wunder-geschieht-103423660
