Вона не хоче поставок зброї Києву, закликає до переговорів з Москвою і вважається німецькою прихильницею Путіна: колишній лівий політик і засновниця BSW Сара Вагенкнехт.
В подкаст-інтерв’ю з віце-президентом видання BILD Полом Ронцгеймером точилася велика дискусія про війну в Україні, стосунки з кремлівським диктатором Володимиром Путіним і реакцію Заходу.
Перша тема: смерть російського критика Кремля Олексія Навального, який був ув’язнений, катований і нібито вбитий режимом Путіна. Ронцгеймер хоче знати: чи вважає Сара Вагенкнехт Путіна вбивцею?
«Звичайно, він відповідальний за смерть пана Навального», — каже Вагенкнехт. Вона не хоче називати його вбивцею, але називає його «політично відповідальним». Потім вона відволікає увагу від Путіна: «це лицемірно, якщо люди зараз поводяться так, ніби він єдиний диктатор у світі, який вбиває своїх критиків». І вона вимагає: ми повинні «впоратися» з цими диктатурами, тому що «ми не можемо з ними воювати».
Коли Ронцгеймер перепитує, вона чітко пояснює: «Я ніколи не відчувала симпатії до російської системи», а про самого диктатора: «Я ніколи не вважала Володимира Путіна симпатичною людиною чи демократом».
Потім все стає складніше. Ронцгеймер хоче знати: чи усвідомлює Вагенкнехт наслідки її вимоги припинити військову підтримку України?
Ронцгеймер: «Це мафіозна держава. Це держава, де відбуваються політичні вбивства. І коли ви говорите, що треба вести переговори, то водночас ви говорите про те, що частина України має жити за такою системою, тобто за правителя Путіна, який, за вашою заявою, замовляє політичні вбивства».
Він сам спілкувався з людьми в Україні, які пережили зґвалтування, тортури та вбивства від рук російських солдатів. «Як насправді можна сказати цим людям жити під Путіним?»
Далі Вагенкнехт критикує Україну: «З одного боку, в Україні теж немає бездоганної демократії», тому що «опозиційні політики теж гинули в українських тюрмах», це «не путінська пропаганда».
Замість підтримки України політик хоче домовитися з росією та застерігає від озброєння та стримування. Імперія Путіна «належить Європі», і «в наших інтересах хоча б спробувати» покращити відносини. Потім Вагенкнехт посилається на історичний приклад: «Це те, що тоді зробив Віллі Брандт, з новою східною політикою, з політикою розрядки».
В той час світ був у холодній війні. Захід проти Сходу. НАТО проти Радянського Союзу. Обидві сторони були добре озброєні, і був баланс стримування. Тепер саме путінська росія вторгається та озброює своїх сусідів, поки Європа вагається.
Вагенкнехт бачить це зовсім по-іншому: «Сьогодні люди кажуть: «Ми повинні озброїтися, ми знову повинні покладатися на стримування» – я вважаю, що це небезпечний курс».
Вона побоюється, що поставки зброї Німеччиною можуть призвести до ескалації. «Тож якщо ми ведемо війну з росією німецькою зброєю, то ми приводимо війну в Німеччину. І це безвідповідально перед народом нашої країни».
Ронцгеймер заперечує, що росія давно погрожує німцям війною – майже щодня на російському телебаченні. Там державні пропагандисти закликають напасти на НАТО і бомбити Берлін. Неважливо, що Німеччина постачає в Україну.
«Я не знаю, де ви прочитали ці погрози, але я не дивлюся російське телебачення», – сказала Вагенкнехт. Вона воліла дивитися інтерв’ю друга Трампа Такера Карлсона з Путіним. Вона заохочує, що Путін «зацікавлений у припиненні вогню, у переговорах».
Вірите заявам Путіна? Ронцгеймер відповів: «За кілька днів до того, як він напав на Київ, він сказав, що не нападе на Київ».
https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/streitgespraech-mit-paul-ronzheimer-ist-putin-ein-moerder-frau-wagenknecht-87266414.bildMobile.html
